Comments on: Coop-Pol, le vice dans la rose /?p=1096&utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=coop-pol-le-vice-dans-la-rose Sun, 03 Jun 2012 17:47:47 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 By: Poirier Bouchot /?p=1096#comment-15806 Poirier Bouchot Thu, 03 Sep 2009 18:18:35 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1096#comment-15806 <p>Extrait de l'article ci dessus :<br /> "Benoit a expliqué que la pratique d'Obama a été d'utiliser internet et ses outils pour mobiliser sur le terrain. Et non pas de faire uniquement campagne sur Internet comme des cons le pensent. "<br /> Révolutionnaire!!! il faut aller chez Obama pour découvrir ce que RESF et d'autres font depuis cinq ou six ans, voire plus.<br /> Mais un voyage aux Stetes, c'est autre chose qu'impasse Crozarier (Paris 12), lieu de réunion de RESF Paris...</p> Extrait de l’article ci dessus :
“Benoit a expliqué que la pratique d’Obama a été d’utiliser internet et ses outils pour mobiliser sur le terrain. Et non pas de faire uniquement campagne sur Internet comme des cons le pensent. “
Révolutionnaire!!! il faut aller chez Obama pour découvrir ce que RESF et d’autres font depuis cinq ou six ans, voire plus.
Mais un voyage aux Stetes, c’est autre chose qu’impasse Crozarier (Paris 12), lieu de réunion de RESF Paris…

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By: superpado /?p=1096#comment-15805 superpado Tue, 01 Sep 2009 15:23:41 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1096#comment-15805 <p>Même si je sais que ça sera utile aussi à pas mal de militants je crois que l'utilité principale d'un réseau PS va être démontré avec les sympatisants.<br /> Ce sont eux les plus isolés dans un fonctionnement individuel uniquement réactif, ce qui donne les commentaires de made, asse42 ou david75 qui ilustrent parfaitement ce que je pense de l'utilisation "militante" du net hors réseau.<br /> Un grand gachis.<br /> En réseau ont est très vite confronté aux propres limites de sa pensée qui ne peut s'enrichir qu'avec l'apport de celles des autres. Le fonctionnement en vase clôt appauvri, isole et rend contre productif.</p> <p>Sans parler du rôle régulateur du réseau (se faire engueuler par des "proches" n'a pas le même impact qu'une volée de bois vert ramassée sur un blog.<br /> Enfin, l'aspect stratégique d'un contre feux organisé et diffusé sur tous les réseaux sociaux, au même moment avec argumentaire préparé aura un autre impact que quelques commentaires éparpillés.<br /> Exemple très intéressant que j'ai relevé après les propos de Ségolène Royal sur la taxe carbone. Des ministres, des journalistes, des commentateurs et des auteurs de blog accusent Royal de renier sa parole puisque disent ils elle a signé le pacte écologique de Hulot en 2007.<br /> Sauf qu'en 2007 elle disait la même chose sur cette taxe et que le document existe toujours<br /> <a href="http://www.pacte-ecologique-2007.org/observatoire/analyse.php?lire=prop2" title="http://www.pacte-ecologique-2007.org/observatoire/analyse.php?lire=prop2" rel="nofollow">http://www.pacte-ecologique-2007.or...</a><br /> D'ou l'utilité de fonctionner d'abord en réseau ce qui n'exclut nullement d'avoir son blog ou de visiter régulièrement des sites en commentant.</p> Même si je sais que ça sera utile aussi à pas mal de militants je crois que l’utilité principale d’un réseau PS va être démontré avec les sympatisants.
Ce sont eux les plus isolés dans un fonctionnement individuel uniquement réactif, ce qui donne les commentaires de made, asse42 ou david75 qui ilustrent parfaitement ce que je pense de l’utilisation “militante” du net hors réseau.
Un grand gachis.
En réseau ont est très vite confronté aux propres limites de sa pensée qui ne peut s’enrichir qu’avec l’apport de celles des autres. Le fonctionnement en vase clôt appauvri, isole et rend contre productif.

Sans parler du rôle régulateur du réseau (se faire engueuler par des “proches” n’a pas le même impact qu’une volée de bois vert ramassée sur un blog.
Enfin, l’aspect stratégique d’un contre feux organisé et diffusé sur tous les réseaux sociaux, au même moment avec argumentaire préparé aura un autre impact que quelques commentaires éparpillés.
Exemple très intéressant que j’ai relevé après les propos de Ségolène Royal sur la taxe carbone. Des ministres, des journalistes, des commentateurs et des auteurs de blog accusent Royal de renier sa parole puisque disent ils elle a signé le pacte écologique de Hulot en 2007.
Sauf qu’en 2007 elle disait la même chose sur cette taxe et que le document existe toujours
http://www.pacte-ecologique-2007.or
D’ou l’utilité de fonctionner d’abord en réseau ce qui n’exclut nullement d’avoir son blog ou de visiter régulièrement des sites en commentant.

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By: Valerio /?p=1096#comment-15804 Valerio Tue, 01 Sep 2009 14:42:09 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1096#comment-15804 <p>@Bob. Pas question de dépeupler les réseaux. Mais de mieux répartir les fonctions et les contenus. Organisation, débat interne, préparation de l'action sur notre réseau, poursuite de la diffusion de messages et de contenus à l'extérieur.</p> @Bob. Pas question de dépeupler les réseaux. Mais de mieux répartir les fonctions et les contenus. Organisation, débat interne, préparation de l’action sur notre réseau, poursuite de la diffusion de messages et de contenus à l’extérieur.

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By: asse42 /?p=1096#comment-15803 asse42 Tue, 01 Sep 2009 10:20:50 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1096#comment-15803 <p><em>Est ce que tu peux arrêter de faire la promo de tes billets du post, ça m'énerve au plus haut point. En représailles "lepost.fr" passe dans les mots interdits,tout commentaire qui le comporte sera mis dans la fille des spams que je ne lis que de temps en temps.</em></p> <p>Heureusement que face à cette droite décomplexée nous avons aussi une gauche décomplexée car alors ce serait une véritable catastrophe pour le pays:<br /> <a href="http://www.lepost.fr/article/2009/09/01/1677186_segolene-royal-la-gauche-decomplexee.html" title="http://www.lepost.fr/article/2009/09/01/1677186_segolene-royal-la-gauche-decomplexee.html" rel="nofollow">http://www.lepost.fr/article/2009/0...</a></p> <p><a href="http://www.lepost.fr/article/2009/09/01/1677186_segolene-royal-la-gauche-decomplexee.html" title="http://www.lepost.fr/article/2009/09/01/1677186_segolene-royal-la-gauche-decomplexee.html" rel="nofollow"><br /></a></p> Est ce que tu peux arrêter de faire la promo de tes billets du post, ça m’énerve au plus haut point. En représailles “lepost.fr” passe dans les mots interdits,tout commentaire qui le comporte sera mis dans la fille des spams que je ne lis que de temps en temps.

Heureusement que face à cette droite décomplexée nous avons aussi une gauche décomplexée car alors ce serait une véritable catastrophe pour le pays:
http://www.lepost.fr/article/2009/0


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By: peutmieuxfaire /?p=1096#comment-15802 peutmieuxfaire Tue, 01 Sep 2009 10:04:41 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1096#comment-15802 <p><em>Rassures-toi, le billet est clair...</em> J'y lis la perte de pouvoir du secrétaire de section et à terme la disparition de la section géographique. Mais là c'est pas écrit !</p> Rassures-toi, le billet est clair… J’y lis la perte de pouvoir du secrétaire de section et à terme la disparition de la section géographique. Mais là c’est pas écrit !

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By: Bob /?p=1096#comment-15801 Bob Mon, 31 Aug 2009 23:54:25 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1096#comment-15801 <p>Je suis perplexe sur cette histoire de réseau social. Tu n'es pas inquiet de toute cette centralisation, que ce système vous incite à vous replier sur vous-même, au lieu de « coloniser » les réseaux sociaux existants ?</p> Je suis perplexe sur cette histoire de réseau social. Tu n’es pas inquiet de toute cette centralisation, que ce système vous incite à vous replier sur vous-même, au lieu de « coloniser » les réseaux sociaux existants ?

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By: Dagrouik /?p=1096#comment-15800 Dagrouik Mon, 31 Aug 2009 19:10:51 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1096#comment-15800 <p>@<a href="#" rel="nofollow">Denis </a> : sisi Benoit en a parlé : <em>Question sur son rôle dans la campagne d'Europe Ecologie, il a expliqué que EE a recruté 15 000 militants internet et que ces militants ont fait campagne sur le terrain avec internet comme outil. Cela a échappé aux journalistes et au PS</em>.</p> <p>Zut, je ne dois pas être trop clair. Je sais que quelqu'un à un enregistrement de l'atelier. je vais me le procurer, ça peut servir.</p> @Denis : sisi Benoit en a parlé : Question sur son rôle dans la campagne d’Europe Ecologie, il a expliqué que EE a recruté 15 000 militants internet et que ces militants ont fait campagne sur le terrain avec internet comme outil. Cela a échappé aux journalistes et au PS.

Zut, je ne dois pas être trop clair. Je sais que quelqu’un à un enregistrement de l’atelier. je vais me le procurer, ça peut servir.

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By: Denis /?p=1096#comment-15799 Denis Mon, 31 Aug 2009 18:34:34 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1096#comment-15799 <p>Marrant que Benoît Thieulin n'ait pas évoqué Europe Ecologie conçu et réalisé par la NetScouade. D'après ce que j'ai cru en comprendre, ça ne s'est d'ailleurs pas toujours très bien passé !</p> <p>Je voudrais faire une observation. Le Modem s'est cassé les dents avec son réseau social alors qu'EE y a parfaitement réussi. Je crois que se pose la question du périmètre. je ne crois pas à Coop-Pol calé sur le périmètre du PS alors que FB est en passe de devenir le 1er outil social utilisé par les militants. Drôle d'ailleurs de voir que les débats se tendent et que les listes d'amis commencent à se réduire. Il est d'ailleurs de plus en plus utilisé par les socialistes.</p> <p>Le réseau social n'est, à mon sens, qu'un outil permettant la constitution des réseaux dans la vraie vie. C'est comme cela que ça a marché chez EE. Pour des militants qui se connaissent et qui se touchent dans la vraie vie, quel est l'intérêt au juste ?</p> <p>Denis<br /> EE</p> Marrant que Benoît Thieulin n’ait pas évoqué Europe Ecologie conçu et réalisé par la NetScouade. D’après ce que j’ai cru en comprendre, ça ne s’est d’ailleurs pas toujours très bien passé !

Je voudrais faire une observation. Le Modem s’est cassé les dents avec son réseau social alors qu’EE y a parfaitement réussi. Je crois que se pose la question du périmètre. je ne crois pas à Coop-Pol calé sur le périmètre du PS alors que FB est en passe de devenir le 1er outil social utilisé par les militants. Drôle d’ailleurs de voir que les débats se tendent et que les listes d’amis commencent à se réduire. Il est d’ailleurs de plus en plus utilisé par les socialistes.

Le réseau social n’est, à mon sens, qu’un outil permettant la constitution des réseaux dans la vraie vie. C’est comme cela que ça a marché chez EE. Pour des militants qui se connaissent et qui se touchent dans la vraie vie, quel est l’intérêt au juste ?

Denis
EE

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By: Dagrouik /?p=1096#comment-15798 Dagrouik Mon, 31 Aug 2009 17:46:51 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1096#comment-15798 <p>@<a href="#" rel="nofollow">asse42 </a> : tu ma rassures, et comme je l'ai écrit en conclusion : tout blocage se verra dans ce bazar et sera vite l'objet de buzz entre militants. Le jeu du chat et de la souris entre adeptes du verrou et bloqués laissera bien plus de traces !</p> @asse42 : tu ma rassures, et comme je l’ai écrit en conclusion : tout blocage se verra dans ce bazar et sera vite l’objet de buzz entre militants. Le jeu du chat et de la souris entre adeptes du verrou et bloqués laissera bien plus de traces !

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By: asse42 /?p=1096#comment-15797 asse42 Mon, 31 Aug 2009 17:42:35 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1096#comment-15797 <p>@<a href="#" rel="nofollow">Dagrouik </a> :</p> <p>Et oui je sais lire. Malheureusement pour certains...Quand à prendre pour argent comptant c'est une autre histoire.</p> @Dagrouik :

Et oui je sais lire. Malheureusement pour certains…Quand à prendre pour argent comptant c’est une autre histoire.

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By: Dagrouik /?p=1096#comment-15796 Dagrouik Mon, 31 Aug 2009 17:36:10 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1096#comment-15796 <p>@<a href="#" rel="nofollow">asse42 </a> : tu sais lire ou pas ?</p> <p><em>Gestion par le secrétaire de section, qui pourra bloquer, mais sera alors contournable par les militants qui pourront créer des groupes "hors sol". Ceci m'a été confirmé par un membre de la Netscouade. On voit là que le vice s'introduit dans le vieux PS: les blocages seront plus complexe dans un parti en mode réseau. Bien sûr ça prendra du temps, mais c'est inéluctable. On ne peut donc pas tout voir en noir même en plein soleil comme certains potes désabusés :o)</em></p> @asse42 : tu sais lire ou pas ?

Gestion par le secrétaire de section, qui pourra bloquer, mais sera alors contournable par les militants qui pourront créer des groupes “hors sol”. Ceci m’a été confirmé par un membre de la Netscouade. On voit là que le vice s’introduit dans le vieux PS: les blocages seront plus complexe dans un parti en mode réseau. Bien sûr ça prendra du temps, mais c’est inéluctable. On ne peut donc pas tout voir en noir même en plein soleil comme certains potes désabusés :o )

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By: asse42 /?p=1096#comment-15795 asse42 Mon, 31 Aug 2009 16:40:24 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1096#comment-15795 <p>Un peu comme Made je suis circonspect. Est-ce que ce réseau social sera capable de faire remonter l'info que dans la fédé du Nord on imprime encore des cartes à la Ronéo? J'en doute...;-)<br /> Le problème de ce réseau c'est qu'il sera socialiste et donc dirigée par la direction socialiste. Normal. mais quid des contestataires, des voix discordantes? Est-ce que ce ne sera pas aussi un moyen pour intoxiquer les sections à coups de manipulation voir de sondages par exemple? ;-)<br /> Bref si ça existe je m'inscrirai peut-être mais je conserverai mon indépendance d'info avec Désir d'avenir. Car pour moi le socialisme c'est royal! :)<br /> <a href="http://www.lepost.fr/article/2009/08/31/1676389_la-socialiste-c-est-royal_1_0_1.html" title="http://www.lepost.fr/article/2009/08/31/1676389_la-socialiste-c-est-royal_1_0_1.html" rel="nofollow">http://www.lepost.fr/article/2009/0...</a></p> Un peu comme Made je suis circonspect. Est-ce que ce réseau social sera capable de faire remonter l’info que dans la fédé du Nord on imprime encore des cartes à la Ronéo? J’en doute…;-)
Le problème de ce réseau c’est qu’il sera socialiste et donc dirigée par la direction socialiste. Normal. mais quid des contestataires, des voix discordantes? Est-ce que ce ne sera pas aussi un moyen pour intoxiquer les sections à coups de manipulation voir de sondages par exemple? ;-)
Bref si ça existe je m’inscrirai peut-être mais je conserverai mon indépendance d’info avec Désir d’avenir. Car pour moi le socialisme c’est royal! :)
http://www.lepost.fr/article/2009/0

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By: Made /?p=1096#comment-15794 Made Mon, 31 Aug 2009 16:30:23 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1096#comment-15794 <p>Au PS, tout est caché et je ne crois pas au projet malgré tout les compétences de Benoît Thieulin que j'ai vu plusieurs fois avec Ségolène Royal. Il est vrai que Désirs d'avenir fonctionne toujours même si on a essayé de le faire supprimer et il y a aussi tous les sites indépendants de DA qui émettent à plein "tube".</p> <p>Je compte sur vous pour donner régulièrement des nouvelles de cette expérience "intéressante".</p> Au PS, tout est caché et je ne crois pas au projet malgré tout les compétences de Benoît Thieulin que j’ai vu plusieurs fois avec Ségolène Royal. Il est vrai que Désirs d’avenir fonctionne toujours même si on a essayé de le faire supprimer et il y a aussi tous les sites indépendants de DA qui émettent à plein “tube”.

Je compte sur vous pour donner régulièrement des nouvelles de cette expérience “intéressante”.

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