Comments on: Bande de cons /?p=1626&utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=bande-de-cons Sat, 09 Jun 2012 21:01:03 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 By: Les cafards /?p=1626#comment-15565 Les cafards Wed, 04 Nov 2009 17:38:25 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1626#comment-15565 <p>Et ces jeunes s'expriment sur <a href="http://lescafards.com" title="http://lescafards.com" rel="nofollow">http://lescafards.com</a> ?</p> Et ces jeunes s’expriment sur http://lescafards.com ?

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By: Dagrouik /?p=1626#comment-15564 Dagrouik Fri, 31 Jul 2009 10:20:18 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1626#comment-15564 <p>@<a href="#" rel="nofollow">El Fredo</a> : Tu as bien résumé, et surtout donner des moyens (cf les 80 000 peines pas effectuées, et hors décision du tribunal qui parfois ne met pas de mandat de dépôt).</p> <p>Je conseille a tous ceux qui veulent savoir ce qu'est la prison, de discuter avec d'anciens condamnés, de comprendre que cet univers favorise la récidive, l'apparition de troubles psycho (rester enfermé) et marque à vie.</p> @El Fredo : Tu as bien résumé, et surtout donner des moyens (cf les 80 000 peines pas effectuées, et hors décision du tribunal qui parfois ne met pas de mandat de dépôt).

Je conseille a tous ceux qui veulent savoir ce qu’est la prison, de discuter avec d’anciens condamnés, de comprendre que cet univers favorise la récidive, l’apparition de troubles psycho (rester enfermé) et marque à vie.

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By: El Fredo /?p=1626#comment-15563 El Fredo Thu, 30 Jul 2009 23:53:21 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1626#comment-15563 <p>L'insécurité est un échec majeur de Sarkozy, et il ne peut pas nous faire le coup du bilan puisqu'il est aux manettes depuis plus de 7 ans maintenant, avec combien de lois votées déjà ? Il ne faut surtout pas lui abandonner le terrain mais au contraire proposer une vraie approche de gauche :</p> <p>- pas d'angélisme ni de stigmatisation<br /> - juste équilibre entre répression et prévention<br /> - traiter les sources du problème sur la durée<br /> - ordre juste, protéger les populations les plus fragiles au moins aussi bien que les plus favorisées<br /> - tolérance zéro et sanctions proportionnées envers les primo-délinquants pour éviter les récidives et le sentiment d'impunité<br /> - développer les alternatives à la prison qui est criminogène<br /> - etc</p> L’insécurité est un échec majeur de Sarkozy, et il ne peut pas nous faire le coup du bilan puisqu’il est aux manettes depuis plus de 7 ans maintenant, avec combien de lois votées déjà ? Il ne faut surtout pas lui abandonner le terrain mais au contraire proposer une vraie approche de gauche :

- pas d’angélisme ni de stigmatisation
- juste équilibre entre répression et prévention
- traiter les sources du problème sur la durée
- ordre juste, protéger les populations les plus fragiles au moins aussi bien que les plus favorisées
- tolérance zéro et sanctions proportionnées envers les primo-délinquants pour éviter les récidives et le sentiment d’impunité
- développer les alternatives à la prison qui est criminogène
- etc

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By: asse42 /?p=1626#comment-15562 asse42 Wed, 29 Jul 2009 23:30:20 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1626#comment-15562 <p>Si j'osais je vous dirai de relire le pacte présidentiel, tout y était puisque tout se tient. L'insécurité n'est pas qu'économique c'est un tout et tout est lié. L'objectif est de redonner à la société un état d'esprit positif ce qui avec sarkozy a complètement échoué, et c'était cela qui caractérisait le pacte présidentiel.</p> <p>S'il y en a qui pense qu'on n'avait pas d'idées en 2007 c'est raté.</p> Si j’osais je vous dirai de relire le pacte présidentiel, tout y était puisque tout se tient. L’insécurité n’est pas qu’économique c’est un tout et tout est lié. L’objectif est de redonner à la société un état d’esprit positif ce qui avec sarkozy a complètement échoué, et c’était cela qui caractérisait le pacte présidentiel.

S’il y en a qui pense qu’on n’avait pas d’idées en 2007 c’est raté.

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By: David75 /?p=1626#comment-15561 David75 Wed, 29 Jul 2009 22:19:32 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1626#comment-15561 <p>La question sécuritaire sera et restera toujours une préoccupation des français et reviendra toujours sur le devant à l'approche de toutes élections. Royal l'avait compris en 2006.</p> <p>C'est bien dommage que le PS veuille toujours mettre le sujet sous le tapis, c'est même une faute majeure. Ce n'était pas "un sentiment d'insécurité" comme Lionnel Jospin voulait le faire croire, il n' avait simplement rien compris.</p> <p>Personnellement question insécurité sécurité je peux vous en parler J'ai été agressé 2 fois par des garçons défavorisés mais pour moi c'est deux fois à l'hosto.<br /> Deux de mes nièces également se sont fait brutaliser et arracher leur sac à main par des garçons de quartier difficile.</p> <p>Le chômage, le malaise sociale, la discrimination etc .. Ne sont pas des raisons pour qu'ils agressent les autres qui n'y sont pour rien dans leurs problèmes.</p> <p>La sécurité et l' insécurité est la c'est un fait établi et installé, le PS ne doit pas faire l'impasse d'un vrai débat à lui d'apporter des solutions de gauche digne mais ferme, encore une fois ce n'est pas simplement un sentiment l'insécurité que de nombreux français vivent.</p> La question sécuritaire sera et restera toujours une préoccupation des français et reviendra toujours sur le devant à l’approche de toutes élections. Royal l’avait compris en 2006.

C’est bien dommage que le PS veuille toujours mettre le sujet sous le tapis, c’est même une faute majeure. Ce n’était pas “un sentiment d’insécurité” comme Lionnel Jospin voulait le faire croire, il n’ avait simplement rien compris.

Personnellement question insécurité sécurité je peux vous en parler J’ai été agressé 2 fois par des garçons défavorisés mais pour moi c’est deux fois à l’hosto.
Deux de mes nièces également se sont fait brutaliser et arracher leur sac à main par des garçons de quartier difficile.

Le chômage, le malaise sociale, la discrimination etc .. Ne sont pas des raisons pour qu’ils agressent les autres qui n’y sont pour rien dans leurs problèmes.

La sécurité et l’ insécurité est la c’est un fait établi et installé, le PS ne doit pas faire l’impasse d’un vrai débat à lui d’apporter des solutions de gauche digne mais ferme, encore une fois ce n’est pas simplement un sentiment l’insécurité que de nombreux français vivent.

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By: des pas perdus /?p=1626#comment-15560 des pas perdus Wed, 29 Jul 2009 15:56:37 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1626#comment-15560 <p>Rien de nouveau à tout ça !</p> <p>Relis "Face au racisme" de Taguieff (avant sa dérive), son argumentaire n'a pas pris une ride... Ce qu'on entend sur les jeunes, on l'entend encore plus souvent sur les personnes issues de l'immigration...</p> <p>Autre chose, je t'invite à être plus précis quand tu emploies l'expression suivante : "la vraie gauche qui résiste". Tu vois, je ne sais ce que c'est, ni ce que ça veut dire...</p> <p>Les cons dont tu parles, c'est pas ce qu'on appelait la gauche caviar ?</p> <p>Enfin, puisque le sujet est la sécurité, ça me faisait mal d'entendre Vaillant déclarer en 2002-2003 : <a href="http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/politique/20020717.OBS7714/vaillant__il_arrive_a_sarkozyde_me_copier.html" hreflang="fr" rel="nofollow">"il arrive à Sarkozy de me copier"</a> !</p> Rien de nouveau à tout ça !

Relis “Face au racisme” de Taguieff (avant sa dérive), son argumentaire n’a pas pris une ride… Ce qu’on entend sur les jeunes, on l’entend encore plus souvent sur les personnes issues de l’immigration…

Autre chose, je t’invite à être plus précis quand tu emploies l’expression suivante : “la vraie gauche qui résiste”. Tu vois, je ne sais ce que c’est, ni ce que ça veut dire…

Les cons dont tu parles, c’est pas ce qu’on appelait la gauche caviar ?

Enfin, puisque le sujet est la sécurité, ça me faisait mal d’entendre Vaillant déclarer en 2002-2003 : “il arrive à Sarkozy de me copier” !

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By: Dagrouik /?p=1626#comment-15559 Dagrouik Wed, 29 Jul 2009 15:45:10 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1626#comment-15559 <p>@<a href="#" rel="nofollow">l'hérétique </a> : oui, quand on parle des délinquants, mais là l'objet de ce billet c'est de dénoncer les cons qui ne comprennent pas (à gauche) que les victimes de l'insécurité ne sont pas parmi les plus nantis des français. Ce qui d'ailleurs ne changerai pas grand chose à la question, si toutefois on veut encore vivre dans un état de droit.</p> @l’hérétique : oui, quand on parle des délinquants, mais là l’objet de ce billet c’est de dénoncer les cons qui ne comprennent pas (à gauche) que les victimes de l’insécurité ne sont pas parmi les plus nantis des français. Ce qui d’ailleurs ne changerai pas grand chose à la question, si toutefois on veut encore vivre dans un état de droit.

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By: l'hérétique /?p=1626#comment-15558 l'hérétique Wed, 29 Jul 2009 15:41:51 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1626#comment-15558 <p>Très juste observation de Diner'sroom.</p> Très juste observation de Diner’sroom.

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By: Nick Carraway /?p=1626#comment-15557 Nick Carraway Wed, 29 Jul 2009 13:57:46 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1626#comment-15557 <p>Jules a tout dit. Réduire la délinquance à des seuls facteurs économiques empêche la gauche de comprendre dans son intégralité le phénomène de la délinquance. Quant à l'insécurité... rien que le fait de poser cette question à des sondés augmente biaise complètement les résultats.</p> Jules a tout dit. Réduire la délinquance à des seuls facteurs économiques empêche la gauche de comprendre dans son intégralité le phénomène de la délinquance. Quant à l’insécurité… rien que le fait de poser cette question à des sondés augmente biaise complètement les résultats.

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By: Seb de CaRéagit /?p=1626#comment-15556 Seb de CaRéagit Wed, 29 Jul 2009 13:53:15 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1626#comment-15556 <p>Parfois tu piques une crise comme ça sans que l'on ne sache vraiment d'où cela t'es venu :) Twitter j'imagine ?</p> Parfois tu piques une crise comme ça sans que l’on ne sache vraiment d’où cela t’es venu :) Twitter j’imagine ?

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By: Dagrouik /?p=1626#comment-15555 Dagrouik Wed, 29 Jul 2009 13:30:01 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1626#comment-15555 <p>@<a href="#" rel="nofollow">jules de diner's room </a> : Jules, on parle ici des victimes, pas des délinquants.</p> @jules de diner’s room : Jules, on parle ici des victimes, pas des délinquants.

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By: jules de diner's room /?p=1626#comment-15554 jules de diner's room Wed, 29 Jul 2009 13:24:51 +0000 http://mx.onvaoo.com/wpintox2007/?p=1626#comment-15554 <p>Oui, enfin, tout de même.</p> <p>La courbe des âges de la délinquance est à peu près la même depuis des siècles, sans variation véritable selon la géographie ou le niveau de revenu.</p> <p>La différence de revenus — ou plutôt de patrimoine — ne suffit pas à expliquer l'affaire, sans quoi, on aurait eu autrefois une recrudescence de la délinquance à la vieillesse.</p> <p>Par ailleurs, il existe une inégalité de situation économique particulièrement criante. Celle qui distingue les femmes des hommes. Or, ces dernières sont notablement moins délinquantes que les hommes.</p> <p>En outre, le taux de la délinquance chez les familles immigrées ne s'explique pas seulement — ou uniquement — par leur situation économique : il existe une sur-délinquance liée à l'immigration, mais elle n'affecte pas les populations immigrées de première génération. Elle touche davantage leurs enfants, nés dans le pays d'accueil. Or, ces dernières ont un niveau de vie bien plus élevé que leurs ascendants (études très documentées sur le siècle écoulé aux US).</p> <p>Bref, une corrélation — au demeurant non générale — n'est pas un rapport de causalité</p> Oui, enfin, tout de même.

La courbe des âges de la délinquance est à peu près la même depuis des siècles, sans variation véritable selon la géographie ou le niveau de revenu.

La différence de revenus — ou plutôt de patrimoine — ne suffit pas à expliquer l’affaire, sans quoi, on aurait eu autrefois une recrudescence de la délinquance à la vieillesse.

Par ailleurs, il existe une inégalité de situation économique particulièrement criante. Celle qui distingue les femmes des hommes. Or, ces dernières sont notablement moins délinquantes que les hommes.

En outre, le taux de la délinquance chez les familles immigrées ne s’explique pas seulement — ou uniquement — par leur situation économique : il existe une sur-délinquance liée à l’immigration, mais elle n’affecte pas les populations immigrées de première génération. Elle touche davantage leurs enfants, nés dans le pays d’accueil. Or, ces dernières ont un niveau de vie bien plus élevé que leurs ascendants (études très documentées sur le siècle écoulé aux US).

Bref, une corrélation — au demeurant non générale — n’est pas un rapport de causalité

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