Quand un troll nous sort des mythes…
Le troll mistral adore nous sortir des phrases toutes faites, poncifs de la dialectique sarkozienne. Pour une fois, une de ses saillies va me servir pour les corriger dans un billet. Ca changera des billets classiques 
)
Attention c’est du gros, du solide, du béton !
L
e social, le social, le social, vous n’avez donc que ce mot à la bouche ?
Non ce n’est pas le seul mot de notre vocabulaire, mais un de ceux qui provoquent en toi des réactions épidermiques, comme si une idéologie anti-sociale oeuvrait dans ton esprit. Mais c’est vrai que tu déteste aussi l’idéologie, comme Guano le fait. Il l’a rappelé Jeudi matin sur I>télé. C’est d’ailleurs assez drôle de le voir ensuite nous faire le bon idéologue en nous expliquant sa propagande sur le rôle de la religion.
Et plus vous en parler du social depuis trente ans, et moins on progresse.
Tout dépend de la notion de progrès: Si on parle du progrès du niveau de vie, il a progressé, de l’espérance de vie: progrès aussi. Du PIB ? il a progressé aussi, ben zut alors, qu’est ce qui régresse? Ah oui je sais, l’idée de la france éternelle. Ca doit être pour ça que tu nous qualifié d’anti-patriote ou de je ne sais quel connerie du même genre. Dans le genre des choses qui progresse, il y a aussi la progression de la part du capital dans le PIB, même si elle est source de polémique, elle existe. Et que dire de la progression du revenus du dernier décile? en particulier depuis 2002?
Les entreprises ont pour objectif la rentabilité. Point.
Elles participent au tissu social, à la société en édifiant des liens entre les individus c’est aussi important. Tu te place dans une logique purement financière, c’est la marque de fabrique idéologique de la droite néo-con française. L’argent roi, que tu va vomir dans certaines postures sans te rendre compte que tu te contredis.
Et pour atteindre cette rentabilité, il faut entre autre faire en sorte que les salariés aient envie de se bouger.
C’est quoi se bouger? c’est aller travailler ? prendre conscience de la valeur du travail? Accepter des sacrifices depuis 20 ans : Subir la flexibilité sans réagir alors que les profits explosent ( cf les entreprises du CAC40)? Peux tu nous donner la définition de bouger? Est ce par exemple accepter de travailler 12 heures par jour et n’avoir que 5 ou 6 heures de sommeil?
Et puis le social, on en fait quoi sans les entreprises ? Hein, qui c’est qui va payer tous ces fonctionnaires et tous ce social si les entreprises n’étaient pas la ?
Allez hop, le coup du binaire : 0 ou 1, tout doit être simplifié dans l’esprit de néo-cons, cf la formule de bush “soit vous êtes avec nous, soit contre nous”. Ici on est avec les entreprises ou contre elle, et elle sont tout. C’est un peu la dialectique du Medef avec son idéologie “entreprise” qui devient de plus en plus grotesque au fur et a mesure que l’on cherche un peu à étudier la représentativité du Medef.
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#3 written by CLS 4 years ago
je reprends le dernier point relevé :
"Et puis le social, on en fait quoi sans les entreprises ? Hein, qui c’est qui va payer tous ces fonctionnaires et tous ce social si les entreprises n’étaient pas la ?"
On reconnait bien là un poncif néo-con notoire, dont la forme classique est "avant de partager les richesses, il faut les produire" (repris en choeur par les pro-DSK, notamment). C’est un drôle d’aveuglement à sens unique : les entreprises payent des impôts à l’état, certes. Mais l’état met à la disposition des entreprises un réseau routier, postal, des aéroports, un réseau énergétique fiable, des employés bien formés, un système de formation continu et de retraite, un système de santé, sans parler des subventions. Il serait bon de noter également que sans la recherche publique, pas d’ordinateur, pour ne citer qu’un exemple parmi 1000. Alors qui peut prétendre être l’unique acteur qui "produit des richesses ?" Nous vivons dans une société, et chacun dépend à sa manière du collectif, entreprises comprises. Alors, @Mistral, humilité et solidarité vaudront toujours mieux qu’arrogance et individualisme.
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#4 written by Olive 4 years ago
J’ai aussi rencontré beaucoup de Zarkokon qui "viennent de rien", "se sont fait eux-même" comme qu’ils disent. Et je subis toujours les mêmes clichés qui sont que "les chômeurs ne foutent rien" ou alors "profitent du système"ou encore "Ils ont qu’à bosser pour y arriver, comme moi".
Comme si tout dépend uniquement des personnes, et que s’ils y sont arrivés, c’est que les autres qui n’y arrivent pas sont donc des feignants. Ce discours néocon m’horripile, mais je pense surtout qu’il reflête à la fois la fierté d’être arrivé – à quoi mon dieu – et la peur de redescendre.
Alors tapons, tapons et tapons sur le social et sur les gens de "dessous soi".Merci du post gars !
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Merci Rva.
Suis de retour d’une rencontre où j’ai entendu, entres autres, un énorme discours de Vincent Peillon. C’est asse42 qui va être content.
Je suis remonté… Il nous a remonté ! Et pas seulement contre la pensée unique actuelle. Voire l’alliance du terrorisme intellectuel et de l’obscurantisme.Où tout ce qui est rappelé par certains commentaires ici et ton post montrent bien comment nos ennemis cherchent à nous faire passer pour ce qu’ils sont eux de fait : des archaïques ! Et encore je suis gentil.
@+ pour la campagne…
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#6 written by Mistral 4 years ago
OK, Merci de me comparer à Guaino, tu ne peux pas savoir à quel point tu me fais plaisir
Comme lui, je suis un pur produit de l’Ecole Public, celle du temps ou l’on apprenait la grammaire et l’orthographe, pas l’ORL(Observation réfléchie de la langue, putain mais quelle connerie !)
Je n’oublie pas non plus la République qui m’a soigné gratuitement, qui m’a permis de vivre dans un pays en paix (grâce à l’Europe, tiens l’Europe on en parle ??).
Je n’oublie pas le système social qui m’a permis de louer une piaule quand j’étais étudiant grâce aux alloc.
Non, je n’oublie rien et je ne suis que le produit de tout cela (j’y ais mis du mien quand même
).Merci la République. Merci la France .
Mais je n’oublie pas non plus que la morale sous la France socialiste du copain de Bousquet (mais quelle honte !), s’est effondrée.
Je n’oublie pas non plus que depuis trente ans, des millions de personnes ont immigrés sans contrôle dans notre pays et ont été parqués, mis à l’écart, dans des cités ghettos (quelle honte ça aussi !).
Je n’oublie pas que sous l’idéologie socialiste les impôts ont augmenté années après années, la dette aussi d’ailleurs !
Je n’oublie pas que des abrutis d’enseignants détruise l’idée même d’entreprise ainsi que le travail manuel.
Alors stop ça suffit !
Où est légalité quand les enfants d’enseignant ou de "riches" ont mille fois plus de chance de réussir que ceux des cités ?
Qu’est devenue l’école de la république noyautée polluée par les socialo gaucho en tous genre ?
Que fait t’on du pognon quand on sait que nous sommes quasiment le pays le plus taxé … au monde
Et les égoïsmes, les corporatismes, le chacun pour soi : les médecins, les pharmaciens, les taxis les comptables, la SNCF etc. etc. ??
Alors vive la rupture.
Et pour en finir : si Ségolène royal avait été élu par une majorité de français, ça m’aurait désespéré, ça m’aurait gonflé vous pouvez pas imaginer. Une incompétente pareil, seule, sans équipe !
Mais elle aurait été ma présidente de la république. Point. Avec une totale légitimité, et j’aurai espéré son succès, car sa réussite aurait été celle du pays, c’est à dire : nous.
Et vous ? Vous espérez la réussite du pays ou de votre idéologie de mes deux ?
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Ha ben zut alors, voilà qu’il nous ressort encore plus de poncifs et autres mythes de la droite réactionnaire. Il oublie de dire sur la dette que Sarkozy a rajouté 125 milliards de dette entre 1993 et 1995 comme ministre du Budget et qu’a raison de 5% d’intérêts annuels, cela fait 12 ans plus tard : 125 * (1.05)^12 = 225 milliards de dette actuellement.
Même Juppé avait jugé cette situation calamiteuse quand il avait pris le poste !Sur tous les points que tu cite, la situation s’est aggravée depuis 2002, depuis que la bande UMP est au pouvoir. Ne me parle pas de rupture: FILLON était déjà ministre, SARKOZY aussi ! On se souvient de sa sortie contre les grandes surfaces dont les prix devaient baisser, hahahahahaha j’en rigole encore.
Quand à la morale, qu’est ce qui tu dérange ? vas-y lâche toi, on rigolera encore.
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"Et vous ? Vous espérez la réussite du pays ou de votre idéologie de mes deux ?"
Du calme mon vieux. On croit rêver ! Toujours la même technique du "t’es avec moi ou contre moi" !
Alors que les pires anti-français sont ceux qui nous gouvernent en ce moment. Enfin ceux qui sont derrière ces pantins de Sarko & co.
En lisant le Mistral et autre London, j’avais pourtant cru que vous étiez plus mesurés.Arrêtez donc de regarder le doigt de l’intox…
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#10 written by superpado 4 years ago
jon semble avoir remarqué comme une crispation chez Mistral depuis quelques temps, effectivement il était beaucoup plus mesuré lorsque tout allait bien pour Sarko.
Tiens, à propos le dernier sondage:
52% des Français interrogés sont mécontents de Nicolas Sarkozy, d’après un sondage IFOP pour le JDD publié le 20 janvier. Une vraie claque puisque le premier Ministre François Fillon attire 50% de satisfaits… Sarkozy, fusible de Fillon ?
j’aime bien le commentaire de juan, mais attention, dans le sondage il y a aussi ça:
Il perd aussi beaucoup de terrain dans l’électorat traditionnel de l’UMP, comme les commerçants, artisans et chefs d’entreprises (dix points perdus en un mois) et professions libérales (neuf points perdus)
aïe! je sens que Mistral va venir passer ses nerfs sur nous, dagrouik, planque les meubles! -
#11 written by superpado 4 years ago
Et donc la justice sociale, et la lutte contre les inégalités, c’est tout simplement le synonyme de l’esprit d’entreprendre, du gout du risque, l’envie d’être formé, la possibilité d’acceder au credit, de rebondir, de creer. C’est tout le contraire de ce qu’a fait la droite avec le bouclier fiscal.
La justice sociale, c’est le contraire de la droite. Et comme je l’ai dit à l’instant, et je le repete, c’est ce qui permet l’esprit d’entreprendre.
extrait du discours de Ségolène Royal aujourd’hui, la suite ici http://segoleniste.skyrock.com/ -
#12 written by Mistral 4 years ago
Dagrouik la morale ca a un sens.
Quand un dirigeant part avec des millions d’euros apres avoir licencié et échoué, c’est une honte. Quand des élus aller droite ou gauche logent dans des logements sociaux à Paris, c’est une honte. Le socialisme et Mai 68 ont détruit la notion de responsabilité et de morale. L’individualisme, l’égoisme, le corporatisme n’a jamais autant progressé sous la France socialiste de ce fum. .. de Mitterrand.
Aller on fait un come back : campagne présidentielle : diabolisation de Sarkozy par la gauche : néo conservateur à la bush…
Premier gouvernement, un paquet de ministre socialiste d’ouverture (c’est quand même mieux d’avoir Martin ou Fadela plutot qu’un politicien de l’UMP qui ne connait pas les dossiers, non ?, non, bon ….).
Première mesure : le paquet fiscal, qui permet entre autre d’exonérer de charges sociales les heures sup des smicards.
Et que dit la gauche : Sarkozy n’est pas légitime, sa victoire vient d’un complot des medias, les ministres d’ouverture sont des traitres, le paquet fiscal est un cadeau aux riches.
Et que redit la gauche : Sarkozy n’est pas légitime, sa victoire vient d’un complot des medias, les ministres d’ouverture sont des traitres, le paquet fiscal est un cadeau aux riches.
Ca va durer combien de temps ?
Et les bastions de l’idéologie socialistes se radicalisent : les juges ( Cf le totalement apolitique syndicat de la magistrature), RESF, l’education nationale, les journalistes, les syndicats de fonctionnaire, la SNCF etc etc etc
Normal, Nicolas Sarkozy n’est pas légitime, donc il faut l’empécher de nuir ce dangereux individu.
Ca fait trente ans qu’à chaque fois que la droite est élue, les bastions de l’idéologie socialistes bloquent toute réforme, tous progrés. Pas cette fois. Alors la radicalisation j’assume.
Mon seul souhait : qu’il arrive au PS, un(e) patron(e) qui remette de l’ordre, et qui puisse apporter une vrai opposition, une vrai force de contre proposition, en mettant Karl Marx à la poubelle de l’histoire une bonne fois pour toute. Et qu’il ou elle est le courage d’affronter son propre électorat comme l’a fait Nicolas.
PS : quand à la baisse dans les sondages, s’il avait fait moins le malin avec Carla etc, ca lui servira de leçon …rien à voir avec sa politique, regarder Fillon !
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@Mistral: en mettant Karl Marx à la poubelle de l’histoire une bonne fois pour toute.
Euh comment dire, ta connaissance du Marxisme est un peu dépassée : la gauche française n’est pas marxiste ( à part la LCR à 4%). Mais je sais que vous avez la facilité à droite de nous coller des étiquettes que nous ne méritons pas et de déformer l’histoire.
néo conservateur à la bush… C’est Eric Besson qui est à l’origine de cette idée. Qui l’a ensuite récupéré? Sarkozy.
Et que dire des effets de TEPA sur les comptes sociaux ? toute exonération de charge accroit les déficits sociaux, et qui va payer cette aggravation des déficits : les usagers, les salariés.. à coup de franchises et de réduction de prestations. -
Tu ne peux pas mettre Karl Marx à la poubelle Mistral, c’est comme si tu disais il faut en finir avec Einstein en parlant de la relativité du temps … C’est encore une fois absurde.
Le réaction épidermique à Marx, que j’avais senti en allant au premier café des blogs avec qq modems bon teint, tient surtout à l’ignorence. Tous les fondements de Marx sont concrets, basés sur l’analyse et l’observation. C’est quasi technique. La partie idélogique est la plus fragile, alors que l’analytique restera indiscutable dans l’histoire. Un maillon essentiel pour comprendre économie et politique et ce n’est pas contagieux à la lecture …
La baisse des sondages c’est le pouvoir d’achat, pas Carla … révise, soit un peu présent Mistral. C’est beau l’amour au Président, mais là il va falloir te réveiller … -
Sur la lutte des classes, j’ai un doute : elle a évolué bien au dela de ce que Marx pensait, du coup des mouvements ( a 90% de chute) ont lieu, et des oppositions dans certaines classes sont présentes : le vote FN/UMP chez les ouvriers par exemple. étrangement aussi , ce sont des CSP+ qui ont voté plus à gauche que les CSP- , ça va satisfaire CSP qui accuse la gauche d’être de droite
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Faudrait penser à faire une note sur la progression de la connerie aussi…
Bon week-end